林中鵬就張悟本事件答光明日報記者問

?
中醫界要反省,特別是中醫教育
?
再一個,從另外一個方面來說,中醫藥大學既然沒有養生這個專業,沒有傳授這個學問,你為什么不允許民間去說這個事?他說的哪一個東西說錯了,你可以來說,你這樣做不行的,你可以批判他,從學術上來解決問題,這個是一個學術上面繁榮的一個表征。你只要心平氣和地解決這個問題。因為最近這幾年當中應該是學術繁榮這個問題比以前有長進,這個長進表現在很多年輕人出來了,于丹講《論語》,曲黎敏講《黃帝內經》,講中醫,現在張悟本講食療。沒有一個人沒有被反對的。
?
于丹講的那么生動,是一個年輕人嘛,你說她講的不是這么解釋,不是那么講,你為什么不出來講一講,你也可以出來講一講??梢愿傎惵?,說你講得不好,我講得比你好,我還更受群眾歡迎,沒什么不可以,你一定要把她拉下馬干什么?曲黎敏也是她同學,北師大的同學,她很努力學習,她對養生之道有感情,對中醫有感情,你講黃帝內經的時候有人聽嗎,沒有人聽,人家曲黎敏講的有人聽。所以,像這些年輕人,他出來的時候說明你在教育體系上面的問題有缺陷,他來拾遺補缺的,對這個社會來說,以前沒有人在社會上講論語,沒有人講儒學,她出來講了很受歡迎,那么你作為教育界,你說哦,原來人們這么歡迎,那么教育界沒有這一課,應該是把它當作一面鏡子,而不要把它當成一個仇恨的對象。所以今天我們的學術進步正是因為有這些(年輕人出來)。
?
記者:養生就是應該跟大眾普及的。
?
林:應該普及的,應該是對老百姓有好處的。張悟本寫的那些東西,你可以指出來,哪一個方子,他哪一個地方不合適,應該提出來,你現在光抓住,于丹資格不夠老,曲黎敏不是學中醫出身的,你張悟本沒有教授的頭銜,你這樣能服人嗎?
?
記者:而且我昨天在網上看,說是有地方的吃茄子吃多了,吃出點問題,還有要告張悟本的,我不知道這個是真的假的?
?
林:這個是對的,就是他在某一些問題,所以為什么我們會把那個性氣味這個提出來,張悟本他也不知道這個,不太懂性氣味,因為不太懂,他只能根據道聽途說,談到的一些東西,然后自己琢磨琢磨就搬出來。比如說他那本書里面,相當一部分我很清楚是抄來的。比如說這個應該通肺經,做做哪一個動作,因為他們知道講養生如果不講導引,不講古代的養生術是過不了關的,但是自己又沒有經驗,那只好抄。這個東西沒什么,但是就是說像吃生茄子,在什么情況下可以吃,因為生茄子國外也吃,不是沒有吃。
?
記者:國外好像是不是吃得挺多那種生的蔬菜?
?
林:太多了。因為張悟本這個東西不是真正的中醫的思想,他很多東西都看了西方國家的一些知識。有一本書叫《Fit for Life》,這個是美國的一對專家夫妻寫的,要生吃蔬菜,蔬菜可以跟肉同吃,可以跟米飯同吃,淀粉不可以跟肉類同吃。他們提出的理由很簡單,就是說肉的消化要在堿性的條件上面才能消化,所以你要分泌出堿液堿化。但是你吃米飯的時候就是在酸性條件里面才能吸收,因此你吃一口飯又吃一口肉,一會把你的胃變成一個化學反應爐,一會酸性,一會堿性,你的胃腸會很累,很容易損傷,而且吸收不完全。蔬菜你可以大量的吃。所以(張悟本那本書)也吸收了這些東西,他真的中醫的理論沒什么,也確實不夠,但是這個不要緊的,你可以改得更好一些,他寫了一本,你可以寫一百本。
?
現在的問題缺乏的就是價值評估體系,什么是中醫的價值評估體系,就是他的思維方式。是否能作為這個價值評估體系的核心,但是這點中醫界是回避的,所以我們就說,中醫界你應該要站起來,要理直氣壯地維護自己的價值評估體系,不能像現在這樣完全接受西方醫學的價值體系胡亂用西方的價值評估體系來評價自己的醫學的價值,所以現在有很多問題。你到中醫看糖尿病它也解決不了,為什么,它用西方醫學的價值評估體系來評估。
?
張悟本這里面就談到了糖尿病的問題,有兩個東西我覺得很有道理,無糖食品不可能無糖,但是這個東西就壞了,壞在什么地方?它會影響買賣,影響一大筆生意,無糖食品是上千億的買賣在這個世界各國,你口無遮攔,你影響了人家買賣。什么甜味橘、木糖醇,這些對身體都有害的,但是我們有些西醫專家開始說這些沒有害,這是多大一筆生意。
?
現在比較復雜在什么地方,就是媒體一定要注意這個東西,后面有沒有利益集團,怎么一天之間就把他打翻了?但我一再強調,“張悟本事件”有利益集團的影子,但并不重要,首先還是我們中醫界自己出了問題。并且我要聲明的是,我不認識張悟本,也沒有聽過他任何報告,只聽說過他的觀點,這個觀點從什么地方?從非常遙遠三四千公里以外我們老家打來一個電話,問這個張悟本叫我們吃生茄子可以治糖尿病,我說這個肯定是騙子,因為我不知道他是誰(今天剛剛買了一本)?!豢催@些東西說實在,學術不精,沒有整個中醫的體系作為支撐,沒有一個思維方式作為支撐,因此……所以我這次向中醫藥管理局申請了一個繼續教育的課程,叫中華原創醫學思維與養生之道。已經批準了,作為繼續教育的課程。
?
記者:您是需要去講課,是嗎?
?
林:因為感到現在的混亂…在職的醫生、管理者和普通人都可以參加學習,有學分的……其實這樣的一個…(能杜絕)張悟本這樣一種說過頭話(的現象),就是他沒有接受這方面教育,但是這方面的教育從何而來,中醫院校里并沒有…所以這個是我們教育的缺陷,你要完全去杜絕它,把這個課給補上,大家都知道還有另外一個價值評估體系。養生是一個道,而不是幾個偏方。
?
張悟本講到幾個問題比較敏感或者說“熱門”,這也是他被關注的重要原因,比如說吃生茄子能治糖尿病。這里就有一個非常矛盾的東西,就是糖尿病怎么定位的?是西醫給你定位的,血糖高到什么程度,那么你說吃生茄子作為食療,你是從中醫的看法去解決西醫的病的定位,這本身是有問題的。(肯定不如西醫的降糖藥管用)。你吃生茄子是為了什么?是治糖尿病,為了降血糖。他不知道這兩者是不同體系的,不在一條線上,因此就出現了漏洞,不能自圓其說。包括高血壓問題也是這樣?,F在在這個問題上的欠缺不是他一個人的欠缺,是包括整個中醫界里面都有欠缺,因此要補充上。這個學術上的漏洞被放大以后,實際上對食療學或者整個中醫界來說是一件好事。
?
記者:剛才您對這種中醫養生亂象的反思,我歸納了一下,您聽聽是不是準確。
?
第一個,您說中醫教育應該恢復養生課程的培訓,因為現在學校沒有。
?
還有一個是將中醫藥截然分開的現在這種說法也是很不好的。
?
林:不是不好,是肢解了中醫,應該要得到糾正,需要糾正。因為它不知道藥食同源是什么,具體表現在哪?我們那個就分析了很清楚,藥食怎么同源,剛才給你那一張東西圖就是,即便是毒,只要用得當,它也能治病。
?
記者:第三點,現在既然課程不設養生專業,不傳播這個學問,但是為什么不許民間去說。這個其實就是指中醫界的應該站出來,維護自己的價值體系,第三點,總結的三點。您看還有要補充的嗎?
?
林:中醫界需要反思,這是最重要的一點。中醫必須恢復中華原創醫學的價值體系,否則中醫是沒有希望的,不僅要出亂象而且最后都要潰敗,連整個醫學體系都將不復存在……
?
記者:魂都是別人的,肯定就沒了。(林:……沒有魂了。)魂飛魄散,失魂落魄?!簿褪钦f,目前這個亂象的根源其實也就是兩種價值觀的沖突?
?
林:兩種價值觀的沖突,而中醫界的價值觀的維護不夠,節節敗退。實際上這一點,鄧小平有一句話我覺得講得挺好,在1984年的時候修改《憲法》,把《憲法》第21條修改成中西醫具有同等的學術地位,這一點表現了新中國的歷代領導人的政治智慧的結晶。
?
記者:這還寫進《憲法》了?
?
林:是寫進《憲法》。當時鄧小平在聽的匯報以后說了一句話非常重要,但是這個不能公布,為什么,因為中央沒有證實,沒有公布,他說了一句話是,現在的問題是“西醫在朝,中醫在野”。這里面我的理解他講的不是組織路線,組織路線中央很明確要維護、要發展中醫,他講的是學術思維,學術思想,也就是剛才你說的價值評估體系。這個是很難糾正的一個問題,所以今后這個問題還要經過相當的努力才能真正解決。但是也不必把這個看得太嚴重,如果你要做的話,就是中醫界趕緊把養生這課給補上,這個是最關鍵的一條,要反思的。養生課不僅要補上而且要作為最主要的應用課。因為只有養生你搞好了,你才能夠真正地體會到中醫的優勢究竟在哪兒。
?
另外,對養生這個概念的定義一定要清楚。養生是什么?最關鍵的問題是養“性”,是養“神”。要處理好“形”跟“神”之間的關系。但是現在這些學問全部沒有。所以對養生的概念都講得含含糊糊的,到底養生是什么?沒有一個人在電視上、會上或者在他所宣傳的文章上談到養生是什么?那么中醫的養生的標準是什么,都沒有提,就回避這個問題?;乇懿皇寝k法。
?
記者:好的,這次談話時間過了兩個小時,想必您很辛苦了。下次有機會再向您請教。(完)
?
- [事件]僅兩成中風患者能3小時就醫04-12
- [事件]放低語速有技巧04-12
- [事件]別人提建議我為何發怒04-12
- [事件]“先菜后飯”并非人人適合04-11
- [事件]蔬菜里的補鈣高手04-11
- [事件]豆豉是天然味精04-11
- [事件]孩子五歲時最挑食04-10
- [事件]氣血不足春季多外出04-10
- [事件]僅兩成中風患者能3小時就醫04-12
- [事件]放低語速有技巧04-12
- [事件]別人提建議我為何發怒04-12
- [事件]“先菜后飯”并非人人適合04-11
- [事件]蔬菜里的補鈣高手04-11
- [事件]豆豉是天然味精04-11
- [事件]孩子五歲時最挑食04-10
- [事件]氣血不足春季多外出04-10